مرسلة من محمد أيوب / البليدة /
ما هو الفرق بين الثورات العربية التي أسقطت رؤساء دول وما تزال، وبين الأزمات المالية في الغرب التي أسقطت رؤساء حكومات وما تزال؟ أبرز هذه الفروق ربما هو أن الشعوب العربية ثارت ضد ديكتاتورية الحكم بحثا عن الحرية، استنادا إلى الشعارات التي رفعت، بينما ثارت دول الغرب ضد ديكتاتورية المال بحثا عن الحياة الكريمة، استنادا إلى الشعارات المرفوعة أيضا.
لكن خلف الكواليس، لماذا قرر الغرب، وتحديدا الاتحاد الأوروبي الذي يعيش فصول أزمة مالية حادة، التضحية برؤساء الحكومات، بداية بجورج باباندريو في اليونان، ومرورا بسيلفيو برلسكوني في إيطاليا؟ أليس من أجل إنقاذ وحدة الاتحاد الأوروبي من التفكك. ووفق هذا المنطق فقد بدأ قادة الغرب ”التضحية” برؤساء الحكومات واحدا تلو الآخر لإنقاذ النظام الذي بني عليه الاتحاد الأوروبي.
أما بالنسبة لنا نحن العرب، فماذا يحدث عندنا؟ لا يجتمع قادة الجامعة العربية إلا ليسقطوا النظام تلو الآخر، دون توفير بدائل آمنة للشعوب نتيجة عمليات السقوط أو الإسقاط هذه. وإذا جاز لنا التفاؤل نسبيا بمصير تونس، وبتفاؤل أقل بشأن مصر، فالوضع الآن في ليبيا كارثي، ويتجه للهاوية في سوريا، وبعدها اليمن.
وهنا يطرح السؤال التالي: كيف نستفيد من طريقة تعامل قادة الاتحاد الأوروبي مع أزماتهم؟ أول ما يمكن الاستفادة منه هو مراعاة حياة آمنة لشعوبهم رغم اختلاف المشكلات والثقافات. وفي حالتنا العربية، لابد من مساعدة ليبيا على التحرر من المستعمر الجديد، وعدم تشريد الشعب السوري سواء تحت حكم بشار الأسد أو برحيله الوشيك، كما يجب الانتباه إلى دولة اليمن الفقيرة، وما يمكن أن يفعل بها الاقتتال الداخلي.
أما بالنسبة للجزائر، وانطلاقا من أبعاد لها علاقة بأمنها الاستراتيجي، فعليها عدم التفريط في الجارتين تونس وليبيا، وإذا كانت الأمور تسير بهدوء في الأولى ويكفي معها دعم الحكومة التونسية بالمال حتى تستطيع مواجهة الفوضى، وتستطيع أيضا مواجهة الضخ المالي من جهات أخرى. فإن الحالة الليبية تستلزم من الجزائر وضع ”عصارة” تجربتها الأليمة طيلة عقد التسعينات لمنع تحول ليبيا ما بعد القذافي إلى ”أفغانستان” جديدة.
كلامك صحيح ومنطقي جدا فللاسف العرب لا يتصرفون بما يخدم المصالح الوطنية والقومية للشعب العربي وانما مصالح الغرب والامريكيين وضمان سيلان النفط لديهم ولهذا نرى تزعم دول الخليج وخاصة قطر للجامعة العربية وتصديرهم الديمقراطية والحرية التي يفتقدها شعبهم الذي يظن ان المال هو يغني عن الحرية السياسية او الديمقراطية ..واشاركك خوفك من مستقبل البلاد العربية
هم الغرب ونحن العرب .. والفرق بيننا نقطة
…
هم يتفاهمون بالحوار ونحن بالخوار .. والفرق بيننا نقطة .
هم يعيشون مع بعضهم البعض في حالة تحالف ونحن في تخالف …… والفرق بيننا نقطة .
هم يتواصلون بالمحابرات ونحن بالمخابرات .. والفرق بيننا نقطة .
عندهم المواطن100% مزبوط وعندنا100% مربوط … والفرق بيننا نقطة .
عندهم المواطن وصل الحصانة وعندنا لا زال في الحضانة … والفرق بيننا نقطة .
عندهم إذا أخطأ المسئول يصاب بالإحراج وعندنا يبدأ بالإخراج … والفرق بيننا نقطة .
عندهم يهتم الحكام باستقلال شعوبهم وعندنا باستغلال شعوبهم .. والفرق بيننا نقطة .
المستقبل لأبنائهم غناء ولأبنائنا عناء … والفرق بيننا نقطة .
هم يصنعون الدبابة ونحن نخاف من ذبابه ….. والفرق بيننا نقطة ..
هم يتفاخرون بالمعرفة ونحن نتفاخر بالمغرفة …… والفرق بيننا نقطة .
هم صاروا شعب الله المختار ونحن لا زلنا شعب الله المحتار .. والفرق بيننا نقطة
منقول ,,
**
شيئ محزن.. ولكن الأكثر حزنا ان نصاب بداء له دواء ومع هذا لا نصّح,
تحياتي اخ محمد
الين في تشرين ثاني 16, 2011 |
هم الغرب ونحن العرب .. والفرق بيننا نقطة
********************************
هدا المقال كتبته الاخت الدكتورة السورية في شريط قناة الخليجية بإسمها المستعار المستغفرة بإذن الله في سنة 2007 وأجبتها في نفس القناة بنفس الجواب….
بارك الله فيك وفي نهاية المطاف الله مولانا ولا مولا لهم / انتهى/
شكرا لك الاخت إلين وبارك الله فيك/ ســـــــــــــلام /
”ربيع” العرب و”خريف” الغرب
تشرين ثاني 15, 2011
من كاتب هذا المقال يا اخ محمد بما انك عرفت من كتبت الكلمات الرائغة التي نقلتها الاخت الين!!!!!!!!!!!
احمد عطيات “ابو المنذر” في تشرين ثاني 16, 2011 |
”ربيع” العرب و”خريف” الغرب
*************************************
السلام عليكم/ اي مقال تقصد ؟ الربيع الخريف أم بيننا وبينهم نقطة؟
ســــــــــــــــــــــــــــــــلام /
الأخ الكريم محمد
الإتحاد الأوروبي لم يضح بالرؤساء هم سقطوا من تلقاء نفسهم
بالنسبة للعرب البدائل ٠٠٠الشعب نفسه يقرر من البديل
اوافقك الوضع نسبياً جيد في تونس لكن في مصر الوضع كارثي :
اول دليل :قضية تفجير خط الغاز الأسرائيلي
أرجعت النيابة أن خطة تفجير خط الغاز الإسرائيلى سببها استخدام قضية التفجير لتقديمها للتحكيم الدولى لصالح حسين سالم لابتزاز مصر والحصول على مبالغ ضخمة بالمليارات من أموال الشعب المصرى كتعويض.
يذكر أن جهات رقابية قد حذرت منذ فترة من علاقات رجل الأعمال الهارب حسين سالم مع مجموعة من البدو يستخدمهم للقيام بعمليات تخريبية بخط الغاز لإجبار مصر علي دفع تعويضات تبلغ 8 مليارات دولار له ولشركائه بدعوى التعويض عن خسائر شركة الكهرباء الإسرائيلية التي بلغت 500 مليون دولار بسبب توقف إمداد الغاز المصري لإسرائيل.
قضية ثانية
فجر المكتب الإعلامي للمباحث الفيدرالية مفاجأة من العيار الثقيل أن وزير الداخلية الأسبق حبيب العادلي علي علاقة خفية مع سليمان عبدالله السلطان النخلاوي الذي لقي مصرعه أول أمس علي يد قبيلة التياها البدوية والمعروف عنه المتاجرة في الأعضاء البشرية وتهريبها إلي أمريكا.
وأرجع الجهاز الأمريكي قتل السلطان إلي رفع الحماية التي وفرها له حبيب العادلي حيث كان من بين أكبر عملائه في سيناء وهو ما مكنه من تكوين شبكة خاصة بتجارة الأعضاء وعلي رأس هذه الشبكة «ليفي اسحق روزنباؤم» وهو حاخام في مدينة القدس وهي أكبرشبكة للمتاجرة بالأعضاء البشرية.
هذا اكبر دليل ان الأصلاح صعب جداً لارتباط مصالح فلول النظام المباركي مع الصهاينة
لكم الله يا شعب مصر
لكم الله يا شعب مصر
لكم الله يا شعب مصر
شكرا الين معك حق في كل ما نقلتيه لنا وشكرا لك وللاخ محمد
الين لالالالالالالا أوافق بعض ما ذكرتي بتعليقك أختي
وخاصة هم صاروا شعب الله المختار ونحن لا زلنا شعب الله المحتار .. والفرق بيننا نقطة
فنحن يا الين مهما تأخرنا عنهم نيقى افضل منهم كدين ومعاملة
وهذا الكلام قد وصلني بالايميل وقد نسب للشيخ عائض القرني ولكني بحثت في النت وقد اوضح الشيخ انه لم يقل ذلك بل لا يصح قول ذلك
سلالالام لك يا حلوة وسلام لأخي الياس اوقاتكم حلوة وسعيدة
واحد تلو أخر ….
يسعد مساكم جميعا ,,ورود عزيزتي ,نكتب هذه الأقوال لا حباً بها بل يأساً مما نعاني دنيويا وليس دينيا..بس فينا ننكر اننا ضيعنا عمرنا ونحنَ محتارين !!
تحياتي للكل
يسعد اوقاتك اختي ورود خلينا نكون واقعيين الوضع بالوطن العربي سيءجدا والدليل ماوصل اليه العرب من الخزي والعار في القضايا الكبرى واصبح من ينادي بالقومية او الوطنية هو المسار الخاطىء ولو كان فيه بعض الاخطاء ولكنهم يروجون الان لخارطة جديدة للشرق اللاوسط ونحن بخلافاتنا ادواتها
أعرف أعرف يا أخوتي وانا مدركة تماما الوضع العربي ولكني دايما
أتفائل بأن الأمور ستتصلح يوما ما وكلنا لازم نسعى ونتفائل لأن نصبح افضل
ولا تنسو تفائلو بالخير تجدوه ونحن من هؤلاء العرب ايضا
سلامي لكم
الامور لن تصلح الا بأيدينا وانفتاحنا على الاخر ولكن مع الاحتفاظ بعراقتنا واصولنا وتقاليدنا وليس مجرد تنفيذ رغبات الغرب واعلامنا يروج لهم ولافكارهم .ارجعي للوراء انظري صار مفهوم المقاومة على انه اما كذب او تضييع للوقت فتحولت المقاومة الفلسطينية الى مفاوض مع الاسرائيليين . واصبح هناك محاور واحد عن العرب ويتهم الاخرين بالنفاق
اكيد تتابعين الاعلام واساليبه في حشد الرأي العام ولا اظن يخفى عليكي هذا
صحيح أن للغرب اليد الطولى في الكثير من المشاكل التي حلت ببلداننا العربية والاسلامية وجعلت الاوضاع معقدة ومؤلمة بسبب تآمرها لكن هل يعقل ان نلقي باللائمة على الغرب في كل شيء أليس الأجدر ان نتساءل ما الذي يجعلنا نتلقف أي طعم يلقى لنا من جهتهم نحونا؟ هل الانقياد والتبعية شيء لا يرد ؟ قضية الخريف الغربي واضحة الان اكثر من اي وقت مضى وهو مبرر جلي لداء الكلب الذي انتاب هذا الغرب وجعله ينهشنا بنهم وووحشية الان اكثر من اي وقت مضى لكن ما ليس واضحا ولا مؤكدا هل حقا ما يعيشه العالم العربي “ربيع”.
بخصوص الجزائر اخي محمد نعرف انت وانا وكل جزائري ان بلدنا لا يخلو من متاعب يعانيها المواطن ولكن هل يكفي أن نروج لفكرة ان الثوراات قد خربت بلدانا لنتفاداها أم يلزم العمل على الثغرات الاجتماعية والسياسية والثقافية وو…
بالمناسبة بالامس في ولايتي ورقلة كانت هناك احتجاجات امام المقر الولائي وهناك شاب احرق نفسه سمته الصحف ” بوعزيزي ورقلة”
اتمنى لبنى ان تقرإي تعليقي
لا سبب بلا مسبب ,,يمكن الغرب خطط لأشياء كثيرة لكن قبولنا نحن العرب بها دليل احتياجنا لها ,,فليس من المعقول ان اخرب حياتي لتنفيذ اجندة خارجيه ما دمت سعيدا بحياتي ولا ينقصني شيئ ,,يعني فعلت ما فعلت جوعاً وليس بطراً !
أخ الياس فيه برأيك اعلام حر مئة بمئة لالا وكله يهول لمصلحته
ولكن يبقة هناك بعض الاعلام الذي يشارك الاخر برأيه وهناك اعلام هو وما يقوله ويروجه فقط وهذا ما يجعل مصداقية الأخر أكثر وانت تعرف عمن عنيتهم
وهلق سلام يجب احضر ابني من المدرسة بأمان الله
بعد السلام للاخت نهى ولبنى اسمحوالي ان اؤيد راي الاخت الين وخاصة بعد ان ضيع الغرب وحلفائهم المبادىء والقيم الوطنية للقضايا العربية عبر استخدام حلفائهم بالمنطقة وهم كثر للاسف حتى لم يبقى احدا يمكنه ان يخالف مجلس التعاون الخليجي وخلفه الامريكان والغرب وبالاخر نبكي على ضعفنا وحظنا
تعليق لبنى تكلم عما اريد قوله وهو اننا نلحق الغرب لأننا نرى الظلم من حكامنا ولا تنسو كيف شعوبنا عايشة ببلادنا وكيغ الغرب عايش ببلادهم
وفرق الكرامة والحريات واهم شيء القانون الذي يطبق على الكبير قبل الصغير وهذا عدل للنفوس والمجتمع
نهى ما قصدته في تعليقي لا يخالف ما ذكرته في تعليقك فالجزء المتعلق بالتبعية الرسمية هو سبب القيود الاقتصادية والسياسية لكن هناك جزئية اخرى تتعلق بالتبعية الشعبية الا ترين كيف نتاثر (الشعوب) بما يدور تاثيرا بالغا فأين نحن اين فاعليتنا أين قوتنا الذاتية؟ تتأثر الشعوب الغربية باعلامها الذي يدججها ضدنا كعالم يلقى رفضا من قبلهم ولكن ذلك لا يمنعهم من القدرة على اسقاط حكومة اما نحن فتسلب ارادتنا بشكل محير.ما ذكرته من قضايا في تعليقك تتحدث عن مصر الرسمية فأين بقية العرب من كل هذا؟ أين الشعب المصري الذي بثت فيه جهات معينة جرعة سم تسمى الطائفية؟
ابسط مثال يمكن ان يعطى هو ليبيا طالما هناك جيوش عربية ولديها اسلحة وقادة هذه الدول السياسيون وافقوا على الهجوم الجوي وساعدوا بشيء من الاسلحة فلماذا لم تقم هي بالمهمة وكفى على الاقل ان كانت هناك تبعات ستكون عربية -عربية فلماذا حصل ما حصل؟
الاخت ورود بعد ان تعودي بولدك بعون الله اقول لا يوجد اعلام حر ابدا ابدا ولكن على الاقل عقولنايجب ان تكون حرة بالتقيييم والنقد وخاصة بعد ان تطور الاعلام لدرجة اننا اصبحنا ضحايا له فقط والتاريخ يشهد على هذا بادلة كثيرة ..على الخداع الاعلامي وفضائحه واخرها ويكيليكس .ومن بعده قنوات عربية اصبحت روج للمشاريع العربية في المنطقة ونحن نتلقف الخبر فقط ودون حتى مراجعة مبادئنا وقضايانا الوطنية والقومية لقد خلطوا كل شيء بالنسبة للمواطن البسيط ولهذا ضاع الوطن العربي ويظن انه يسير الى الامام ولكنه لايعرف انه ليس برعاية الله وانما الغرب والامريكيينلينقذوابلدانهم من ازماتها على حساب الشعوب الفقيرة في افريقيا والمشتتة في الوطن العربي
سلام الياس .ما ذكرته للاسف هو الحقيقة المرة التي نتجرعها ان الدول العربية الآن ممزقة اكثر من اي وقت وان الطعنة للاسف الشديد داخلية فلعب دور بارز في التحطيم مقابل الحصول على مباركة غربية هو ما يحصل وبشكل سافر ورغم هذا سياتي من يقول دورهم مهم ولولاهم لما ولما…
كلنا عم بندور بنفس الدائرة وكلماتنا قريبه لبعضها ومتفقين على المبدأ نفسه ورود ,,لهيك ما في اختلاف استاذ الياس تحياتي
الله معك ورود كل شي الا الصبي ,الحقيه,, ما رح عطلك
عدت لصاحب الموضوع محمد هل تظن حقا -بما انك اثرت النقطة في اخر موضوعك-ان الجزائر ستسعى لعدم التفريط في علاقتها بالجارة ليبيا وكيف يمكن أن يكون ذلك بالاعتراف بالمجلس الذي رفضته باديء الامر ام بالنأي لاحقا عن توطيد العلاقات والاكتفاء بنوع من السطحية ؟
ما قصدته لبنى ان وضع مصر صعب جداً و شبه مستحيل الأصلاح حالياً
لبنى حابي اسأل سؤال بس خايفه تبعاته ,,شو رأيك اسأل او لأ؟
ممكن ضيف جملة اخيرة لكل الاصدقاء السبب ان ما يحرك العرب هو النزعة الطائفية وليس الوطنية او قضية المبدأ ولهذا نرى ان العرب الان بدأ يتسلون بتصفية بعضهم البعض بدءا من فتح وحماس الى الشيعة والسنة في العراق ومن بعده دعم مشروع عبر الاعلام العربي ان العدو الاول هو ايران والشيعة وليس اسرائيل
نهى مع انو السؤال مش موجه الي بس رح قلك كل ثورة هيك ببدايتها ,,الثورة الفرنسيه ضلت سنين حتى استقرت ,,المهم النوايا ويتركوا هالروح الجديده اللي فجرت الثورة تشوف شغلها دون تعطيل ,,عذرا للمقاطعه كملوا
هههه خلص لبنى بلاه عرفت الجواب
ههه اسالي الين اسفة انشغلت بصفحة اخرى.
اخت الين بما انك شبهتي الثورة للثورة الفرنسية . الثورة الفرنسية من طائفة واحدة.وكانت احد نتائج حركةالتنوير بين المثقفين وليس التطور الاعلامي . ولا يوجد لا اطماع خارجية اخرى في فرنسا وانما توزيع للمصالح بين البرجوازيين والدول الاخرى.ولم يكن هناك اعلام يقنعك بالوهم على انه الحقيقة .وكان مرحلة طويلة جدا الى ان وصلت للحرية الحقيقية . وبرأيك هل يسمح لنا الغرب او الامريكيين ان نتطور خارج ارادتهم ومصالحها والادلة كثيرة على خداعهم للعرب ونفاقهم
قبل السؤال بدي حمايه منك وجواب مختصر ,اتفقنا!
لبنى شو المشكله اللي بتفرقكون عن ليبيا ,,يعني بمجرد ذهاب قذافي بطّل صار في بينكم علاقه واغلقت الحدود,,لأن عنجد بشوف كتير ناس ضد ليبيا هل الناتو السبب ولا سبب آخر قديم ,,,تفضلي
الين انا مسالمة وانت عارفة:)
المشكلة بين الجزائر وليبيا كانت مع بداية الثورة بسبب ان هناك جماعة ارهابية تم القبض عليها في الجزائر وسلمت الى ليبيا لقضاء العقوبة هناك واول ما حصل هو اخلاء سبيل هؤلاء وانضمامهم للثوار في اول ايام الحراك الشعبي وهو طبعا ما رفضته الجزائر.بعدها كما تعلمين تم رفض قرار التدخل في جلسة الجامعة العربية من قبل سوريا والجزائر وبدات قضية ما يعرف بدعم البلدين للقذافي بارسال مرتزقة واسلحة ورئيس المجلس الانتقالي لوح بتهديدات في عدة مناسبات للجزائر ومن الطبيعي جدا ان يؤدي هذا الى اغلاق الحدود الجزائر قالت انها ستعترف بالمجلس عندما يتم تشكيل حكومة ولكن ما يظهر هو وجود تصعيد من خلال التصريحات من الطرفين.(اختصرت ولا؟)
اما على الصعيد الشعبي يا الين فوالله لا يكن الشعب الجزائري اي كره للشعب الليبي وسبب الحدة في التعاطي مع القضية الليبية هي ان طبيعة شعب بلدي ورثت الرفض لكل مستعمر مهما كانت طريقة وكيفية دخوله.خصوصا ان من حرص على هذا التدخل العسكري هو فرنسا
استاذ الياس لازم يكون في فرق بين كل ثورة وتانيه ,,الثورات العربيه ما بتشبه بعضها ظروفها اكيد مختلفه فكيف ثورة اجنبيه ,,التشبيه كان بالصعوبه فهل ننكر ان الثورة بذاك الزمان كانت ثورة متسولين واساتذه وعلماء جمعت مختلف الطبقات لأنها متشابهة في المعاناه,,المعاناه تخلق المستحيل,,تقول لم يكن هناك اطماع نعم ولكن كان هناك ترقب وخوف من نجاح هذه الثورة وزحفها خارج فرنسا كما يحصل الأن ,,يعني متشابهة ولكن ليس حرفيا,,استاذ الياس ذكرتني بالأخ سلام لما فرح بنجاح ثورة مصر لما سألته خلاص مصر اله تبعات سيئه على سوريا مش خايف من انها طالكم هالتبعات, رد وقالي, وضعنا بسوريا غير يا الين,,
الله يذكره بالخير وبنتمنالكم كل الخير لسوريا , شو ما كان يكون على ايد بشار او غيره,,اسعدني الكلام معك ,تحياتي
اختصرتي اوجزتي واوضحتي مشكورة
واصلا لو ما بعرفك مسالمه ما سألتك,,كان بدي جواب من جهة عقلانيه لهيك سألتك لبنى في اشياء كتير بنجهلها عن بعض ولولا الخوف من السؤال ليتحول الا ملاسنه كان كل يوم لدي سؤال ,,يعني اشكري ربك
اعذريني عطلتك ,فيكي تكملي جولتك سمحتلك بالأنصراف ^_^
لبنى كلنا كنا ضد التدخل الأجنبي وكنت فضل يقاتلوا العمر كله ولا يحتاجوه ,,بس هيك صار والوقوف امامهم الآن واجب,,الله يوفقهم ويكسروا الحاجز الأجنبي بكل انواعه ,
ان شاء الله فكما قلت نحن لا نملك الا ان نقول نتمنى لهم التوفيق في النهاية .
كلامك اختي فيه من المنطق ولكن مع ذلك الغرب لن يسمح لنا ان نتطور ونقطع موارد رزقه ولذلك فهو يدهم طرف ويوهم اخر وبالنهاية يضمن وجوده وسيطرته عبر حلفاءه وهذا ما يحصل الان ولك خالص المودة والتحية
سلام عليكم.
علاش مجمعين في هذه الصفحة.
ــــــــــ
اما بخصوص الموضوع فلا مجال للمقارنة فالعرب شافو الربيع ماشافوا الحافة.
الله يستر من اللي جاي او صافي.
كان عندنا يا حنان عشاء عمل جيتي متأخرة حماتك ما بتحبك ^_^
عذرا اخ بليدة ,ازعجناك, بس ما كانت دردشه, كله داخل الموضوع,سلام
تصبحوا على خير جميعا,,واحلام سعيدة
عدت وقرأت تعليقاتكم كلها وشكرا لكل إنسان مثقف يحاور بهدوئ وأدب
والله طلع برلسكوني المتصابي ارحم من حكامنا المجرمين يعني استقال عشان حس انو مش مرغوب فيه خلاص وشعبه طلع بالالاف فرحان ومعتبرين ان ده يوم تحرير لكن السفاح بشار كل يوم بيقتل ويعتقل ولسه ما حسش انو بئه مكروه والله زي ما قالوا النظام ده مش حيخرج الا بالقوه
صفاء هو مو بس طلع لانو الناس ما عادت رغبتو طلع كمان كتر ما عمل فضائح لا أخلاقية كل يومين تلاتة يزفولو خبر جديد عن مغامراته